如果真相是只有法沒有人，那培育善或不善很重要嗎? - 佛法線上討論（13）
如果真相是只有法沒有人，那培育善或不善很重要嗎?
2020-0719
問: 如果真相是只有法沒有人，那培育善或不善很重要嗎?上次的討論中說善是健康有益的，不善是會帶來傷害的。但如果真相是沒有人，那就算善是有益的，是對誰有益呢?
J: 沒錯，真相是只有法沒有人，但有心識之流。心識之流是心跟心所接續生起滅去，每一個心都是因為上一個心的因緣條件生起的，這一刻的心也會有因緣條件支助下一個心生起，這會讓累積的善或不善繼續傳下去，也是為什麼現在的果報是因為過去的業。心和心所一起持續生起滅去，形成心識之流，善與不善的業會在未來的心識之流帶來結果。
當我們說真相是沒有人的時候並不是否定有表面現象，雖然說真相是只有因緣和合生滅的法，這不表示沒有不同的個體 (這裡指的是不同的心識之流) ，但這些所謂的不同的個體事實上指的是因緣和合生滅的法， 並沒有一個持續存在的我。
S: 這一刻生氣還是慈愛比較好呢?
問: 慈愛比較好，但是也不能控制，有時候也會對別人生氣。
S: 沒錯，但是是什麼原因我們會認為慈愛比較好呢?
問: 因為慈愛會帶來詳和的感受。
S: 每個人都從慈愛中受益，雖然我們說沒有人，我們所謂的人指的是心，心所和色法，我們都比較喜歡慈愛。在慈愛生起的那一刻，心是平靜不受干擾，愉悅或中性的感受，慈愛生起會累積然後會是之後慈愛生起的條件。佛陀在經典裡有提到很多慈愛的好處，比如睡眠安穩，為人所愛，相貌安祥等等，但慈愛也是因緣和合，無我的法，慈愛是瞬間生起就滅去的心裡狀態，但它生起的那一刻是很珍貴的。
那麼現在這一刻是無明比較好還是智慧比較好呢?
問: 智慧比較好。
S: 當智慧生起的那一刻就像是黑暗房間裡的一盞燈，照亮整個房間，使房間裡的東西能夠看得很清楚。智慧能夠看清楚出現的法，這是瞭解生命真相的開始，而不是平常的無知和干擾。當智慧生起的那一刻，平靜也會伴隨，就不會有什麼比較好，什麼對我比較有益，我應該要去作什麼的想法，真正瞭解沒有我會是很大的釋放。
當智慧生起開始瞭解真相的那一刻時，智慧會累積並且慢慢地變得強而有力，這是慢慢根除邪見和不善的唯一方式。智慧的累積只是為了智慧，比如瞭解現在什麼是慈愛，瞋恨，什麼是眼識，色塵，但都不是為了要為自己得到什麼，如果是為了要讓自己有更多的善或更少的不善，這並不是正道。所以不管是智慧或慈愛的培養都只是為了它們而已，不是為了我。
問: 既然沒有一個我，也沒有誰，那就可以放下了。解開了一個結，謝謝。
J: 我想請問你對沒有我，沒有人的瞭解是什麼呢?
問: 理智上我瞭解都是心，心所，色法，沒有我當然也不會有誰。
J: 所以當我們說沒有人的時候，並不是否定表面現象。比如當我們可以認出這是某一個人的時候，是某些心，心所和色法被認為是這個特定的人，這個表面現象一直在變。所以以究竟實相來說，這個人並不存在，但這個人的心識之流裡的法都是互相有關聯的。所謂這個人的心識之流也只是在這一世，下一世的心識之流是不一樣的身份。但每一刻都還是會有連結的。
S: 沒有人，只有心，心所和色法持續生起滅去所累積的習性。比如現在慈愛生起的因緣條件是因為過去曾經累積過的慈愛，同樣的現在生起的慈愛也會是之後慈愛生起的因緣條件，法會彼此有連結，但沒有人。佛法是非常精緻細膩的，智慧只會非常緩慢一點一滴的累積。
J: 最重要的還是要瞭解現在這一刻出現的法，所有的問題都會因為瞭解到這一刻出現的法而解決。
你對建立現在這一刻對實相的瞭解有任何懷疑嗎?
問: 沒有。
J: 很好，對瞭解這一刻實相的價值有信心是最珍貴的資產。
問: 請問意根是什麼狀態?
S: 意根是色法不是心裡狀態，意根是業生色，是業的結果。沒有生命的色法生起的因緣條件是溫度，有生命的色法生起的因緣條件有四個:業，心，溫度，食物。每個色聚至少必須有8個色法一起生起，但意根除了這8個色法以外還要有命根色，一共是10個，所以如果沒有意根就不會有每一刻的生命。除了雙五識是在它們相對應的依處生起以外，其它的心都是在意根生起。
上次有人提到意根可以是心嗎?在經典中附予心許多的同義詞,比如心又稱為意 (mano) ，意識 (vinnana) ，意根 (hadaya) 等等，不管用哪個名稱都是指那個去經驗的心。所以當我們在閱讀經典時必須非常小心的看上下文，如果經典內容是有關不同的色法或依處，意根是指色法。但如果內容是與心和意識有關，這時候指的是心，是去經驗的名法。
我們可以在經典裡讀到意根這個色法生起就滅去，它在傳統語言說的心臟裡，在血液裡，但它不能被看到，不能被碰觸到。所以當我們說我們可以感受到心的跳動，其實只是風元素的特徵被經驗到，而不是直接經驗到意根。所以有時候在佛法討論裡會有人提出疑問，我們是不是能夠直接經由感官經驗到意根。事實上在一天之中只有7種比較粗的色法能夠被感官門經驗到，顏色，聲音，氣味，味道，軟硬，冷熱，彈性壓力，如果連這些比較粗的色法都沒辦法瞭解，就不可能能夠瞭解其它的細色法。因為細色法只能經由意門被經驗到，只有很高的智慧程度才能經驗到。
有時候佛法討論的好處是在確定我們所瞭解的是不是正確的，如果沒有提出這個問題，有些人可能會誤認為他們能夠經驗到意根，但可能其實對意根是什麼並不瞭解，可能會以為意根就是心臟的跳動。所以愈聆聽佛法，愈培養理智上的瞭解，我們就能知道無明有多深，智慧有多珍貴。當我們討論這些法的細節時，並不是要試著去經驗到這些法，而是要知道現在這一刻就有這麼多細微因緣和合生起的法，而它們都不屬於我的。沒有誰能夠讓意根現在生起或不要生起。
問: 請問業生色，然後色又造業，那到底是先有業還是先有色?
S: 意根必須是跟色聚一起生起的。比如溫度可以是其它色法生起的條件，業也可以是意根或其它色法生起的條件，法跟法之間的因緣關係是非常深奧的。比如八不離色之一的食素 (營養) ，通常食素是指我們吃進去食物的營養素，但它也會是支助其它法生起的條件。所以既使我們現在沒有在吃東西，食素還是會支助其它的色法生起，但不能太久，我們還是需要外界食物的食素。
J: 佛陀在經典裡提到有四個不可思議之事是我們所無法理解，不應該被思惟的，其中包括了業力的果報和這個世界的一切，因為去思考這些不會幫助我們瞭解真相，那是種干擾。有時候我們在理智上瞭解了，但還是會忍不住一直去思考這些問題，那也是很自然的。然而對佛法愈來愈有興趣，智慧自然會慢慢地發展累積，這些就不會是問題了。
S: 在經典裡有說世界是沒有開始，沒有盡頭的。生命就是善，不善，業和果報的輪迴，沒有人，只有不同因緣和合生起就滅去的法。