瞭解現在這一刻出現的法 - 佛法線上討論（12）
瞭解現在這一刻出現的法
2020- 0716
問: 請問眼識之後的領受心，推度心，確定心是屬於六識中的哪一識?
AS: 有什麼是現在能夠直接瞭解的?現在什麼是最重要的?領受心，推度心，確定心現在有生起，但我們沒辦法去注意到和直接經驗到，所以最重要的還是要瞭解現在這一刻出現的法。現在就有眼識，只要有適當條件，眼識就會生起然後馬上滅去，這就是生命，生命就只是一瞬間而已。但是我們一直以為生命是從出生到死亡。一直到佛陀證悟把這個究竟真相告訴我們。
有沒有人想知道這一刻的真相是什麼呢?眼識會經由哪個根門生起?我們不斷地聆聽佛法思考佛法，直到能夠真的瞭解這一刻的法生起馬上就滅去，在輪迴中不會再回來。這是佛陀經歷無數世的累積圓滿波羅蜜所證悟到的真相。
心可以以六識分類為眼識，耳識，鼻識，舌識，身識，剩下的就是屬於意識。每一天每一刻都是這六識的生滅。應該要一個字一個字去理解佛陀的話，直到這一刻的真相真的被理解。我們可以一直討論書本上的知識，但如果沒有在這個時候瞭解現在出現的法，是沒辦法真的累積智慧的。比如在聽到佛陀的教導前，沒有人知道是眼識在看，眼識生起就滅去，不會持續一整天。但如果沒有真的仔細去思惟佛陀的話而只是光談論這些法是沒有意義的。
每當有一刻智慧生起的時候，它就會累積，成為下一次智慧生起的因緣條件，既使只是一點點。這些因緣和合的法只要有適當條件就會生起然後滅去，透過瞭解現在這一刻的法，能夠逐漸放掉”我”。佛陀的教導每一個字都是很珍貴的，它帶來對真相的瞭解。
問: 請問眼，耳，鼻，舌，身是色法，那意根是色法嗎?
AS: 是的，心只會在色法生起，它們彼此依賴。六識會在它們相對應的色法 (淨色) 生起。
問: 所以說心是來源於色法對嗎?
AS: 不是的，應該說心需要色法才能生起。在有五蘊的界裡，心，心所和色法都必須是彼此支助生起。比如眼識只能在眼淨色生起，但眼淨色能夠被看到嗎?不行。能夠被看到的只會是色塵，沒有人能夠看到眼淨色，耳淨色或意根。沒有人能夠真的碰觸到意根，因為能被碰觸到的只會是軟硬，冷熱，彈性或壓力。
問: 色法有它被感知的感官，那意根如何被感知到呢?
AS: 請問一天之中有幾種色法可以被知道呢?
問: 顏色，聲音，氣味，味道，軟硬，冷熱，彈性壓力，一共7種。
AS: 很好喔，那麼這7種有包含意根嗎?
問: 沒有，意根不能從五個感官門被知道。
AS: 眼睛經驗到的只會是色塵，耳朵經驗到的只會是聲塵，被碰觸到的只會是軟硬，冷熱，彈性或壓力。所以一天中只會有這7種色法出現，其它的色法有生起，但現在並沒辦法被知道。
問: 那麼28種色法除了7種色法是能知道的，其它的是能夠在禪定練習中感知到的嗎?
AS: 不同程度的智慧能夠經驗不同的法，但既使是阿羅漢也不可能能夠經驗到所有的法。當智慧生起去瞭解法真實本質的那一剎那是很短暫的，是無我的，沒有辦法先準備好或先預期的，智慧累積到一定程度時，在適當條件下，它們就會出現。就像現在眼識看到，耳識聽到，但是一直以來我們並不瞭解，直到佛陀累積圓滿波羅蜜穿透瞭解法的真相。
問: 謝謝老師。
AS: 當智慧發展到一定的程度時，法出現，它們被瞭解是空的，那個時候的世界是空的。我們一直陷在無明和貪愛的輪迴裡，只有智慧才能夠慢慢放掉它們，當我說慢慢放掉它們的時候，並不表示我能放掉它們，只有智慧累積夠高時，智慧才能夠真的瞭解眼識和色塵都是空的，沒有什麼是屬於我的，這樣才能夠逐漸放掉無明和貪愛。
這一刻就是無我的，這一刻沒有任何人能夠控制要這個法生起，不要那個法生起，下一刻也是無我的，沒有人知道下一刻會有什麼法生起。什麼可以是我的?所有的法生起就完全滅去了，不會再回來，每一刻法的生滅都很短暫。聆聽佛陀的教導，仔細地思考這一刻，智慧能夠慢慢地累積，從理智上的瞭解到直接經驗法，但這都是需要足夠因緣條件的。比如我們每天都會碰到硬的東西，但其實是土元素的硬的特徵被碰觸到。正念生起的那一刻，那個世界就只是硬以及那個去經驗硬的名法。這是直接經驗法和我們在想著法的差別。
問: 請問在那一刻的世界只有硬，但還有一個去經驗的心，這些根門難道不是名法和色法的通道嗎?
AS: 智慧有不同的程度，在聞慧思慧的階段和直接經驗法的階段是不同的。在正念生起能夠直接經驗法之前，無明和貪愛掩蓋真相，波羅蜜的培養是必須的，智慧只能一點一滴慢慢地累積。
S: 剛剛提問到心是不是來源於色法。在有五蘊的這一界，每一個心的生起都有它們對應的根或依處 (vatthu) ，比如眼淨色是眼識生起的條件之一，但還要有色塵撞擊眼淨色以及業力在那個時候帶來結果，眼識才能生起。所以心生起的條件很多，不能只說心來源於色法，色法同樣也有很多不同的條件生起。每天都有很多的土元素被經驗，但它們都沒有真正成為心去直接經驗的對象。比如電腦或桌子的硬，硬是土元素的特徵，它的因緣條件是溫度，但當心去碰觸到硬的時候就有很多其它的因緣條件。所以如果說根是名法和色法的通道時，這樣的描述其實不是很精準。重點是現在不管是哪一個生起的法，它們生起的因緣條件都是不同的。
在眼門過程中除了眼識是在眼根生起，其它眼門過程的心都是在意根生起。雖然它們是在不同的淨色生起，但它們經驗的對象所緣是同一個色塵。耳門過程也是一樣。知道這些細節能夠幫助我們瞭解所有這些因緣和合的法都是無我的，不受控制的。但更重要的是阿姜會一直提醒我們現在出現的眼識，耳識，它們現在生起，但有被瞭解嗎?
問: 好的，謝謝。 還有一個疑問是，色法是因緣和合生起的，色法是實實在在存在的，那心法也是因緣和合生起的，但它在哪裡呢?
S: 如果沒有色塵，眼識可以去經驗嗎?
問: 不行。
S: 色法持續的時間有多長呢?
問: 十七個心生滅的時間。
S: 色塵撞擊眼根後，這個色法會持續十七個心生滅的時間，在整個眼門過程的心都會經驗這個色法，如果沒有五門轉向心執行轉向的功能，轉向色塵這個對象，眼識也沒辦法生起去經驗到色塵。如果沒有眼識生起去經驗到這個色塵，接下來的領受心，推度心，確定心等等也不會生起，心路過程就是如此。就像現在如果沒有色塵撞擊眼根也看不到。
每一個名法和色法都是因緣和合的，它們是究竟實相，每一個法生起的因緣條件都不同，就像現在的眼識生起就完全消失了，所以只要有適當條件，它們就是會生起，不是任何人能夠控制或是刻意透過任何練習來改變。
J: 一個提醒，當我們說”名法”和”色法”的時候，只是使用一個名稱用來描述那些真的存在的法。
所以這一刻什麼是真的?是我們看到的人或東西嗎?根據佛陀的教導，看到的人或某個東西並不是真的。但眼識，色塵，耳識，聲塵，想是真的，它們依不同的特徵被命名為名法和色法。所以與其說是法的世界，更重要的應該是要知道現在有什麼是真的。現在想著人的時候，什麼是真的?
問: 想是真的。
J: 是的，想是心的其中一個類型。人是心去想的概念，在想的時候心經驗的對象是概念。
S: 稍早之前有提問除了7個色法可以經由五個感官根門被知道，那麼其它色法是怎麼被知道的呢?透過冥想打坐嗎?
問: 我指的冥想就是感覺自己很清明的狀態時，甚至作夢的時候都能夠看的更清楚。
S: 夢裡是個幻相的世界，如果沒有智慧生起去瞭解真相是什麼，現在也就像在夢中一樣。作夢的時候看的更清楚是智慧嗎?比如當我們剛從夢中醒過來，或是剛剛吃了什麼午餐，似乎是很清楚的，但那並不是有智慧生起的清楚，那是在無明世界裡的清楚。無明掩蓋現在的真相，不管是我們在想的時候或作夢的時候，都是在想像的世界裡。
既使是現在的佛法討論時，當智慧沒有真正生起的那一刻，我們其實還是在那個幻相的世界裡。這就是阿姜剛剛強調真相出現的愈來愈清楚時是因為智慧的發展愈來愈高，而不是因為刻意去作什麼努力和練習。
問: 我的五蘊感受我會知道，別人的五蘊感受只有他們自己知道，請教老師對於五蘊為我這樣的無明狀態的看法。
AS: 有無明的時候會有智慧嗎?
問: 不會。
AS: 現在這一刻有感受嗎?
問: 有。
AS: 無論現在我們討論什麼，這一刻都已經過去了，但是這些滅去的法都留下了一個像被拷貝的影像，這是可以被思惟的。但如果智慧沒有生起，我們就很容易把這些感受當作是我的，只有智慧發展到更高的階段才能夠真的瞭解五蘊不是我的。現在有很多的法正在生起，我們開始逐漸瞭解無明是什麼?無明不能瞭解真相，但由於無數世以來我們累積了許多的無明，在一整天中都不知道無明就在那裡，所以無論我們在書本上讀了多少的知識，都沒有什麼比去瞭解現在生起的法更重要，智慧的累積很緩慢，需要一點一滴的累積。
比如硬，現在誰真的瞭解硬呢?因為在碰觸到硬的那一刻緊接著就有其它的法生起，我們現在還沒有辦法能夠直接經驗到，只有透過不斷地聞慧思慧才有可能成為正念和智慧生起的條件。必須對佛陀的教導有高度的尊敬，一個字一個字去研讀思惟佛陀的話。
我們都累積足夠的波羅蜜了嗎?沒有真實波羅蜜，忍辱波羅蜜，精進波羅蜜，決心波羅蜜的累積，怎麼可能能夠開悟呢?當真的瞭解諸法無我真相的那一刻時是不會有邪見的，那一刻就不會一直有個我要去知道什麼，要去作什麼。只有智慧能夠瞭解這些無明，貪愛，並且徹底根除它們。只要出現的還是一個人或某個東西，那就一定有無明和貪愛存在，所以如果不能夠瞭解現在出現的，就沒辦法真的瞭解真相是什麼。
意根清楚了嗎?
問: 清楚了。
AS: 意根是色法，是業的結果。心的生起有生，住，滅三個剎那，意根生起可以持續十七個心生滅的時間。在死亡心生起前的十七個心，業就停止產生意根，最後的那個意根可以維持十七個心生滅的時間，在死亡心生起後就一起滅去。這一世的人在輪迴中將不會再回來。
V: 這一世的這一個人在輪迴中不會再回來，指的是這一世”造這個人”的業在這一世已經結束，但新的業會產生下一世的結生心，善和不善也還是會繼續累積下去。
問: 請問這一世死亡後也帶不到下一世，那麼善和不善是靠什麼延續的呢?
V: 心，每一刻的心識之流會延續下去。
問: 但這也不是我的。
V: 是的，善和不善都不是我的。但智慧夠不夠高會影響如何解讀這句話。它有可能會是一個藉口，也有可能是善更有機會生起的條件。