此刻的實相是什麼？

J:歡迎大家！我們之所以會在此，是由於我們對佛法有共同的興趣，因此今天的重點是在於討論，佛陀所教導的真實之意義為何。那麼有些人會將佛陀的教導分為理論與實踐，對此我並不認為佛陀對於他的教導，有作出一個明確地分別，因為瞭解理論本身就具有瞭解的智慧，當我們看到『練習』這個詞彙時，事實上所指的是更高層次的智慧，並非是指自己先理解之後再去做某種練習。

然而這只是在於不同層次地智慧，就如同智慧有高與低的差異。在此也說明了一點，倘若直接就去練習那麼這將不會是正確的，因為必須先在理智上有正確的瞭解，而瞭解或實踐並不是如同學鋼琴或是游泳一般，只要你不斷地練習就能熟能生巧成為一位專家。

由於佛法的學習必須是從一開始就要正確的瞭解，而再之後才能有正確且有次第的培養與建立智慧。 因此我們一開始先從佛陀教導我們，去瞭解現在這一刻的實相是什麼，因為智慧要去瞭解的對象所緣必定是現在這一刻所出現的實相。

S:當我們在禮敬佛陀時，我們也必須要清楚地了解，佛陀的哪種精神品質會使我們去禮敬他，然而某一些人他們在禮拜佛陀時，會將佛陀當成一尊神並膜拜和祈求著，但事實上佛陀或者是其他解脫的阿羅漢，在他們最終根除無明之後，同時也在那一世徹底結束將不再有五蘊生起，因此他們並不是一個永恆存在的神，此外佛陀並沒有這麼說。

因此當我們禮敬佛陀的精神品質與智慧時，是不同於其它宗教所稱之的神，當對於佛陀的教導不瞭解時，更不可能瞭解佛陀的精神品質與智慧，因此去瞭解現在這一刻的實相是什麼，如此才是有智慧的禮敬佛陀。

所有的法 (實相) 無論是眼識或耳識、色塵或聲音，無論是心中的貪瞋等都在這一刻，亦是心中所生起的某個實相，它生起就立刻滅去將永遠不再回來了。在此以幾句簡單的話來講解，佛陀的教導即是去瞭解現在這一刻所出現的實相，瞭解這些實相的共同特徵是無常、苦、無我。

但是我們對“我”這個概念的執著是非常非常的深，因此我們並不容易去瞭解現在這一刻的實相是什麼，因為“我”這個概念時常會跑出來。

N:因此所謂的練習或者是智慧的累積即是從一開始就要正確，然而我們知道要去瞭解現在這一刻的實相是什麼，其實它是很困難的，因為它跟我們累積相當深的無明與貪瞋，以及邪見是有相互關係的，譬如現在我們在聽聞佛法時，會試著去瞭解是不是“我在聽”，也因為如此我們很習慣是我在看、我在聽、我在想就像現在一樣。

但是佛陀的教導是告訴我們“沒有我的存在”只有五蘊在生滅，因此既使只是在理智上的累積與接受，仍然是需要一點一滴的累積，並不能在一時之間就能夠完全徹底瞭解並沒有我的存在，然而這個累積基本上也需要很長久的時間。

那麼大家可能都忙於自己在日常生活中的事，只有少許的機會能聆聽佛法以及思考佛法，但現在就有因緣條件能聆聽佛法與思考佛法，事實上生命無法預測死亡何時會到來，現在也是一個因緣和合的機會而能聆聽到佛法，無論我們有多少研讀佛法的機會，最後都是關於現在這一刻，無論是眼識、耳識或者是智慧。

J:譬如現在就有眼識以及耳識，那麼眼識、耳識的世界，佛陀有解釋它們是兩個完全不同的世界，我們會認為現在看到、聽到以及思考是在同一個時刻經驗，但再次強調眼識跟耳識是兩個完全不同的世界。而另外一個世界是去想或是去思考的世界，它屬於在意門心路過程。那麼經由眼、耳、鼻、舌、身的感官根門世界是不同的經驗，因此必須再進入意門心路過程，使來自於不同感官根門的經驗，能快速整合而呈現這些經驗。

譬如現在心中可能想著我們是坐在教室裡面聆聽佛法，而這只是純粹在意門心路過程去思考，那麼我們坐著喝水或是看到眼前的東西或是聽到聲音，而來自這些不同的經驗，將會再進入意門心路過程把它整合在一起。

由於心是剎那之間快速地生滅，然而在不同的根門之間亦是相互交錯的，因此眼識之後便會進入幾次的意門心路過程去思考，接著耳識之後又再次進入意門心路過程去思考，因此它們是相互交錯著。

但因為發生的非常快速，使我們覺得這些發生是連續性的。倘若沒有佛陀的教導我們並不會瞭解這些是在不同的世界，當覺知或者是所謂的四念住在建立時，心所經驗的世界一次只會有一個世界，一個對象所緣。在剛開始智慧還是很弱時，並無法很清楚的瞭解所經驗到的對象所緣是什麼，或許只能很微弱的去瞭解。

J:然而當智慧累積到足夠的程度時，就能清楚的瞭解所經驗到的對象所緣，所出現的各種不同的實相例如聲音或是色塵，然而當智慧出現之後能繼續累積的因緣條件則是什麼呢？

即是聽聞佛法並非是刻意去控制注意力，然後在某個時間或地點去做特定的練習方法。因此培養建立正見智慧的方式事實上是很自然的，而不是在某個時刻才能發生，此外正見的發生是因為正確的思考佛法，因而成為它 (正見) 生起的因緣條件。

S:當我們逐漸地去學習佛陀所教導的各種不同的實相，而現在所出現的這些實相與佛陀時期是相同的，無論是在任何的環境之下去做什麼或在何處，永遠只有五蘊在生滅，生命就在此時此刻。因此同樣的道理是眼識在經驗色塵並沒有我，是耳識在經驗聲音並不是我在聽，當理智上的智慧逐漸堅定時，將會成為直接經驗法生起的因緣條件。

在日常生活之中我們都會遇到很大的困難，也因此我們會想去避免這些苦難，而苦亦指受苦和受難的意思並且有不愉快的感受，然而在佛法之中所謂的苦，所要闡述的是更高層次的義理故意指不滿足，就如同心是剎那瞬間極其快速地在生滅，這將無法帶來真正的滿足。

S:譬如眼識我們會覺得非常重要，然而它生起就立刻滅去並沒有一個我能夠去控制，因此以最高層次的苦諦而言，是無法帶來滿足的。是否有誰能讓眼識生起？它的生起必然是有其適當的因緣條件而生起，所以我們無法去阻止所有不能滿足的發生，它是因緣法則真實存在的實相，既使是我們所在乎的感受無論是身體或是心理。

由於我們一直很渴望執取並想擁有那些愉快的感受，相對地就容易帶來不愉悅的感受。因此『苦』除了一般所認知的不愉快的感受，同時也包括平靜或愉快的感受，它們皆是不斷地瞬間生滅永遠都無法帶來滿足。

而生命之中最大的困難是什麼，是我們想要執取那個不斷生滅的東西。然而當我們在禮敬佛陀時，是在禮敬佛陀偉大的慈悲以及深不可測的大智慧，因此當我們能夠瞭解佛陀的教導，瞭解所有的實相皆是生滅之苦，如此才是真正對佛陀的至誠禮敬。

N:因此我們共同的問題是執著於“我”很重要，倘若如同我們現在所討論的，無論是善或是不善它都是瞬間在生滅，然而我們習慣沉浸在日常生活之中的各種情境故事，因此我們需要被提醒什麼是真的，否則我們會陷入在概念的情境故事之中，然而能夠分辨什麼是實相以及什麼是概念這是很重要的。

J:因此重要的是現在這一刻，去瞭解各種實相的特徵與它們的相互因緣關係，然而當理智上的瞭解還不夠堅定之前，將不會發生直接經驗的因緣條件。在各經典中所記載著佛陀傳法四十五年之中，是不斷地重複教導著，因此聽聞佛法是需要經常去討論與學習的。然而在正確的思考佛法之前它的因緣條件，則是必須能夠先聽到正確的佛法，當在理智上的瞭解與思考有足夠的堅定之後，才能成為直接經驗的因緣條件。而覺知也是一個因緣條件它並不屬於任何人，覺知之所以能夠生起的因緣條件則是聽到正確的佛法，而某些人會透過選擇一個覺知的對象，然後試著要去覺知它，但這並不能成為覺知生起的因緣條件，因為刻意控制注意力去覺知的那一刻事實上是一種貪愛。

就如同當我們現在對於六識所生起的心尚未瞭解也不清楚，包括它生起的對象所緣，我們只是很模糊的知道，此外在心理狀態也必須去瞭解，無論現在生起的是善或是不善，然而大部分我們並不容易去瞭解到，自己的心理狀態是善或者是不善，譬如我們是否能夠很清楚的分辨，心的微細貪愛跟沒有貪愛呢？因此倘若無法清楚的分辨，我們會將那些很微細的不善認為是善的。