如果真相是只有法没有人，那培育善或不善很重要吗? - 佛法线上讨论 （13）
如果真相是只有法没有人，那培育善或不善很重要吗?
2020-0719
问: 如果真相是只有法没有人，那培育善或不善很重要吗?上次的讨论中说善是健康有益的，不善是会带来伤害的。但如果真相是没有人，那就算善是有益的，是对谁有益呢?
J: 没错，真相是只有法没有人，但有心识之流。心识之流是心跟心所接续生起灭去，每一个心都是因为上一个心的因缘条件生起的，这一刻的心也会有因缘条件支助下一个心生起，这会让累积的善或不善继续传下去，也是为什么现在的果报是因为过去的业。心和心所一起持续生起灭去，形成心识之流，善与不善的业会在未来的心识之流带来结果。
当我们说真相是没有人的时候并不是否定有表面现象，虽然说真相是只有因缘和合生灭的法，这不表示没有不同的个体 (这里指的是不同的心识之流) ，但这些所谓的不同的个体事实上指的是因缘和合生灭的法， 并没有一个持续存在的我。
S: 这一刻生气还是慈爱比较好呢?
问: 慈爱比较好，但是也不能控制，有时候也会对别人生气。
S: 没错，但是是什么原因我们会认为慈爱比较好呢?
问: 因为慈爱会带来详和的感受。
S: 每个人都从慈爱中受益，虽然我们说没有人，我们所谓的人指的是心，心所和色法，我们都比较喜欢慈爱。在慈爱生起的那一刻，心是平静不受干扰，愉悦或中性的感受，慈爱生起会累积然后会是之后慈爱生起的条件。佛陀在经典里有提到很多慈爱的好处，比如睡眠安稳，为人所爱，相貌安祥等等，但慈爱也是因缘和合，无我的法，慈爱是瞬间生起就灭去的心里状态，但它生起的那一刻是很珍贵的。
那么现在这一刻是无明比较好还是智慧比较好呢?
问: 智慧比较好。
S: 当智慧生起的那一刻就像是黑暗房间里的一盏灯，照亮整个房间，使房间里的东西能够看得很清楚。智慧能够看清楚出现的法，这是了解生命真相的开始，而不是平常的无知和干扰。当智慧生起的那一刻，平静也会伴随，就不会有什么比较好，什么对我比较有益，我应该要去作什么的想法，真正了解没有我会是很大的释放。
当智慧生起开始了解真相的那一刻时，智慧会累积并且慢慢地变得强而有力，这是慢慢根除邪见和不善的唯一方式。智慧的累积只是为了智慧，比如了解现在什么是慈爱，瞋恨，什么是眼识，色尘，但都不是为了要为自己得到什么，如果是为了要让自己有更多的善或更少的不善，这并不是正道。所以不管是智慧或慈爱的培养都只是为了它们而已，不是为了我。
问: 既然没有一个我，也没有谁，那就可以放下了。解开了一个结，谢谢。
J: 我想请问你对没有我，没有人的了解是什么呢?
问: 理智上我了解都是心，心所，色法，没有我当然也不会有谁。
J: 所以当我们说没有人的时候，并不是否定表面现象。比如当我们可以认出这是某一个人的时候，是某些心，心所和色法被认为是这个特定的人，这个表面现象一直在变。所以以究竟实相来说，这个人并不存在，但这个人的心识之流里的法都是互相有关联的。所谓这个人的心识之流也只是在这一世，下一世的心识之流是不一样的身份。但每一刻都还是会有连结的。
S: 没有人，只有心，心所和色法持续生起灭去所累积的习性。比如现在慈爱生起的因缘条件是因为过去曾经累积过的慈爱，同样的现在生起的慈爱也会是之后慈爱生起的因缘条件，法会彼此有连结，但没有人。佛法是非常精致细腻的，智慧只会非常缓慢一点一滴的累积。
J: 最重要的还是要了解现在这一刻出现的法，所有的问题都会因为了解到这一刻出现的法而解决。
你对建立现在这一刻对实相的了解有任何怀疑吗?
问: 没有。
J: 很好，对了解这一刻实相的价值有信心是最珍贵的资产。
问: 请问意根是什么状态?
S: 意根是色法不是心里状态，意根是业生色，是业的结果。没有生命的色法生起的因缘条件是温度，有生命的色法生起的因缘条件有四个:业，心，温度，食物。每个色聚至少必须有8个色法一起生起，但意根除了这8个色法以外还要有命根色，一共是10个，所以如果没有意根就不会有每一刻的生命。除了双五识是在它们相对应的依处生起以外，其它的心都是在意根生起。
上次有人提到意根可以是心吗?在经典中附予心许多的同义词,比如心又称为意 (mano) ，意识 (vinnana) ，意根 (hadaya) 等等，不管用哪个名称都是指那个去经验的心。所以当我们在阅读经典时必须非常小心的看上下文，如果经典内容是有关不同的色法或依处，意根是指色法。但如果内容是与心和意识有关，这时候指的是心，是去经验的名法。
我们可以在经典里读到意根这个色法生起就灭去，它在传统语言说的心脏里，在血液里，但它不能被看到，不能被碰触到。所以当我们说我们可以感受到心的跳动，其实只是风元素的特征被经验到，而不是直接经验到意根。所以有时候在佛法讨论里会有人提出疑问，我们是不是能够直接经由感官经验到意根。事实上在一天之中只有7种比较粗的色法能够被感官门经验到，颜色，声音，气味，味道，软硬，冷热，弹性压力，如果连这些比较粗的色法都没办法了解，就不可能能够了解其它的细色法。因为细色法只能经由意门被经验到，只有很高的智慧程度才能经验到。
有时候佛法讨论的好处是在确定我们所了解的是不是正确的，如果没有提出这个问题，有些人可能会误认为他们能够经验到意根，但可能其实对意根是什么并不了解，可能会以为意根就是心脏的跳动。所以愈聆听佛法，愈培养理智上的了解，我们就能知道无明有多深，智慧有多珍贵。当我们讨论这些法的细节时，并不是要试着去经验到这些法，而是要知道现在这一刻就有这么多细微因缘和合生起的法，而它们都不属于我的。没有谁能够让意根现在生起或不要生起。
问: 请问业生色，然后色又造业，那到底是先有业还是先有色?
S: 意根必须是跟色聚一起生起的。比如温度可以是其它色法生起的条件，业也可以是意根或其它色法生起的条件，法跟法之间的因缘关系是非常深奥的。比如八不离色之一的食素 (营养) ，通常食素是指我们吃进去食物的营养素，但它也会是支助其它法生起的条件。所以既使我们现在没有在吃东西，食素还是会支助其它的色法生起，但不能太久，我们还是需要外界食物的食素。
J: 佛陀在经典里提到有四个不可思议之事是我们所无法理解，不应该被思惟的，其中包括了业力的果报和这个世界的一切，因为去思考这些不会帮助我们了解真相，那是种干扰。有时候我们在理智上了解了，但还是会忍不住一直去思考这些问题，那也是很自然的。然而对佛法愈来愈有兴趣，智慧自然会慢慢地发展累积，这些就不会是问题了。
S: 在经典里有说世界是没有开始，没有尽头的。生命就是善，不善，业和果报的轮回，没有人，只有不同因缘和合生起就灭去的法。