Sarah , Jon 佛法討論 (5)

A: 佛陀的教導是一條開悟的道路，這條開悟的道路永遠只有去瞭解這一刻的實相是什麼。比如說，現在有眼識嗎?我們怎麼知道現在有眼識?當我們看到是“人”或“桌子”時，其實已經是在心門的思考了。雖然眼識現在在生起，但我們並沒有辦法覺知到它正在生起的那一刻，是後來在心門的思考才會知道。為什麼我們沒辦法當下覺知到正在生起的實相，因為我們沒有辦法瞭解真的實相。我的念頭是很容易跑進來的，尤其是剛開始聽到佛陀的正確教法時，很容易去思考到底要去作什麼樣的練習?特別是有作過某些修行方式的人來說，他所累積的習慣方式會很容易就想要去練習什麼，去專注什麼來練習。但這也沒有關係，不管是任何時刻的善或不善都是可以去被瞭解的。

如果真的可以瞭解到這個細微的點時，其實是個壓力的釋放。因為我們太習慣要求我們自己要當好人，我們要去作好事等等。但當慢慢去瞭解到沒有我，只有法在生滅時，既使只是在理智上的瞭解也是種釋放。我們累積了許多錯誤的習性應該要去作什麼，不應該去作什麼，讓我們的生活非常的困難。瞭解只有實相，它們都不受控制的，讓我們可以釋放，生活也會變的簡單了。

SUJIN老師曾經說過，當她很生氣時，她也不介意。因為憤怒不生起，又怎麼會被瞭解。當然第一步是聞慧，去理智上的瞭解佛陀說的話的真實意義是什麼才有可能去直接瞭解直接體驗。對佛陀的教法來說，所謂的練習修行的對象是直接去體驗穿透的實相。SUJIN 老師也常會提醒我們佛陀的教法是非常深奧細微的，所以我們讀他的每句話都要非常小心，要一個字一個字的仔細思考。

Q: 以我個人的經驗是，我過去有作過錯誤的練習，但如果不是因為這些錯誤的練習，我也不會有機會現在可以聽到佛陀真正的教法?

A: 這個問題本身是個假設性的問題，只是個人的推測。會這麼想的因緣條件是後悔，當我們討論錯誤的練習比單純的無明糟糕時，其實並不是要創造一個比較的環境來比較過去的對錯。會有那些錯誤的練習，其實是因為過去累積的邪見。不管過去有沒有作過錯誤的練習，我們在這輩子還是有可能會有邪見的時刻。

所以真正重要的是回到這一刻。就像我們現在的佛法討論，也常常會有邪見出現的時候，就是有一個我要去作什麼，但也有可能會有思慧，智慧生起的時刻。既使是釋迦牟尼佛，在他最後一世悟道成佛前，他也有過錯誤的練習。

Q: 對啊，佛陀在他開悟前也是有過錯誤的練習，他經歷六年的苦行，但他後來瞭解到那並不是正確的道路。

A: 所以過去有些錯誤練習的人，當分享佛法給那些同樣作過錯誤練習的人，其實就更能夠直接幫助到別人。

Q: 稍早之前您提過，佛陀的教導不是在指示命令要我們刻意去作什麼，不去作什麼。佛陀的教導是在描述法的實相?

A: 是的。在有些經典裡會提到禪定，四念住。但並不是在指示我們要刻意去練。

Q: 可以解釋一下“戒”“定”“慧” 嗎?

A: 一般會認為戒是善的。戒在巴利文裡面其實只是在描述心的本質，所以它可能是善的也可能是不善的，都有可能。比如拿殺生來說，如果一整天都沒有去殺生就是善的? 那其實是傳統上對戒的定義。戒本身是中性的。對於看到動物被虐待而生起憤怒心的時候其實就是不善戒了。

Q: 戒也有不善的?

A: 如果就戒，定，慧來說，那個戒是善的戒。但這個字本身是中性的。我們可以在其它的經典裡會讀到，戒有不善的戒，善的戒，和中性的戒。那麼回到本質來說，戒就是善心的那一刻。善也有不同的層次，在佈施或慈愛別人時，都是善的戒。但最高層次的戒是帶著正見的時候，守衛着五個根門。那是帶著非常高度的覺知和智慧了。

也許我們會認為去搶劫就是不善，但也許他搶劫過程中也許有出現善心的，沒有人知道。也許我們會認為某個人是個大好人，但也許在不同時刻也是會有出現不善心的時刻; 我們現在正在討論佛法也不一定都是善的時刻，也許稍稍分心正在想著等一下晚餐要吃什麼也不一定。所以要回到這一刻的實相，才能清楚知道是善或不善的。我們沒辦法從傳統表面上看起來的情境來分辨是善的或不是善的。比如今天不殺生，不偷盜，不說謊就說他一直是善的。

一般提到戒，我們想到的都是行為，就是身，語，意。但其實重點是在心，心的意圖是善或不善才是重點。戒是心的行為，不是表面上表現出來的行為。

以前我們可能會以為一天之中善的時刻很多，但當去聽聞瞭解佛法，智慧開始增加時，會看到愈來愈多的不善。是智慧在分辨什麼是善，什麼是不善。智慧的建立是逐漸的。所以我們這裡沒有人可以知道細微的善和不善。去聽聞佛陀的教導，去思考佛陀的話會成為智慧生起的因緣條件。智慧的建立過程很慢，是需要耐心和信心的。

Q: 我想再確認一下，所以因為邪見所帶來錯誤的練習是更嚴重的。

A: 是的。這些錯誤的練習甚至有可能會把自己孤立起來，遠離家人。